Մեր զրուցակիցն է «Հանրային ձայն» կուսակցության պատվավոր նախագահ Վարդան Ղուկասյանը։

Նիկոլ Փաշինյանը օրեր առաջ հայտարարեց, որ մի անգամ ասել է, հիմա էլ կրկնում է, որ երբ ժողովուրդը որոշի իրեն գնդակահարել, ինքը պատրաստ է կանգնել այդ պատի տակ։

Ժողովուրդը դա ո՞նց ա ասելու, եթե ինքը ուզում ա իմանա ժողովուրդը դա ուզում ա թե չի, դա իմանալու միակ ձևւը հանրաքվեն է, դիր հանրաքվե հենց հավաքվեց երկու հարյուր հազար ձայն, դու արի կանգնի պատի տակ քեզ պիտի գնդակահարեն։ Ժողովրդի անունից հերիք չի դու խոսաս այ տղա։ էդ ժողովրդի ձայնը, որ տենց հաշվի ես առել հինգ հոգի մարդ հավաքվում է կառավարության շենքի մոտ, հինգ հարյուր ոստիկան ես բերում շարում։ էն Նաիրա Զոհրաբյանը հինգ հատ կնիկ հավաքել եկել էր կառավարության մոտ ինքը այդտեղ հինգ հարյուր ոստիկան էր շարել, էդ Նաիրա Զոհրաբյանը էդքան վախենալո՞ւ էր։

Մոտ ապագայում հնարավո՞ր է դուք հայտնվեք կառավարության շենքի մոտ և պահանջեք Նիկոլ Փաշինյանի հետ հանդիպում։

Ես էդ կարգի հոգեկան շեղվածություն չեմ կարող ունենալ, որ գամ և ուզենամ հանդիպել, ինձանից բեթար կամ ինձանից մեղմ հոգեկան շեղվածության մեջ տվյալ պահին գտվող անձի հետ։ Ես Նիկոլ Փաշինյանի հետ հանդիպեմ, որ ինչ անեմ։ Գիտեք ինչ, Նիկոլ Փաշինյանի դեպքում, ես անգամ ցավակցելու եմ էն քննիչին, էն դատախազին, ով պիտի ունենա էն կարգի ամուր նյարդային համակարգ էդ մարդուն հարցաքննելու, պարզաբանումներ լսելու, կամ մեղադրանք առաջադրելու համար։ Ուղակի չեք պատկերացնում էդ մարդու մուտիլովկի, խուսանավելու աստիճանը, դուք եթե անգամ հիմա այդ նույն տեսարանը բառացիորեն դնեք իրա դիմաց ուզենաք դատեք կապված հողերը տալու հետ, ինքը կասի չէ ես ըտենց բան չեմ ասել, դուք ուրիշ ձև եք հասկացել, լրիվ Տիգրան Արզաքանցյան «Два» նույն բանն է։ Նա էլ է չէ ասում ես ոչ մեկի պարտք չեմ , ըտենց-ըտենց վատ բաներ խոսում է  ժողովրդին վարքաբեկում է, ասում ես տղա ջան խփի դատալեքս գրածա։ Ինքը հաղորդում է  տվել Ռուսաստանից անուշ ապերները զանգում ասում են այ տղա խի ես տենց բան արել, ասումա ես տենց բան չեմ արել խաբում են արա ասում են էդ սաղ լրատվամիջոցները խաբում են բա հելի ասա խաբում են, տրուբկեն վրեքը դնում ա ու զանգերին էլ չի պատասխանում։ Հիմա նույնը նա է ասում,  ես չեմ բանակցել, բայց մի ժամանակ առաջ ասում էր ես իմ սեփական կետից եմ բանակցել։ Տեսանյութը հո կա, բայց ասումա ես չեմ։ Հնարավոր չի այլ տարբերակ սրան պիտի տանես փակես տաս ցմահ պրծնես

Իրատեսական համարում ե՞ք։

Այո ու շատ շուտով, քանի որ ամեն մի օրը  ամեն մի ժամը ինչքան սա  մնում է այդ աթոռի վրա ոչ միայն վնասում է ՀՀ-ին , այլ նաև ամբողջ տարածաշրջանի համար, սա մի քաղաքական կովիդ է  բոլոր երկների համար։ Ես սենց վարակ չեմ տեսել, էս մարդու հետ չի կարող որևիցէ մի երկրի ղեկավար բանակցի և համոզվի կամ հավատա, որ  էս մարդու հետ ինչ պայմանավորվեց, որ կաբինետից դուրս գա մնալու է ուժի մեջ։ Ես մարդը մեկ իրան համեմատում է Աստծու հետ,  մեկ՝  Ստալինի, թե դու ուր Ստալինը ուր։ Ինչ է ասում,  ասում է, որ պատերազմը սկսվեց Ստալինը երեք օր բերանքսսիվայր պառկած է եղել , ես էդտեղ հասկացա որ նա բավականնին հաճախ նայում է «Հանրայինն ձայն» հաղորդումը, քանի որ Ստալինի մասին հաճախակի ես եմ խոսում ուրիշ ոչ մի քաղաքական գործիչ։ Ինքը հիմնվել է  Խրուշչովի գրած գրքի վրա, որ Ստալինը երեք օր  գետնին ընկած է եղել և այլն։ Նման բան չի եղել, դա այդ գրքում է եղել  միայն։ Ով պատմություն կարդացել է,  կամ գիտի ուրեմն պետք ա նաև իմանա որ Խրուշչովը ամեն ինչ անում էր Ստալինի կերպարը վարքաբեկելու համար։ Ստալինը երբեք չի ընկել երեք օր գետնի վրա ու ընկել դեպրեսիայի մեջ , այո շատ խիստ անակնկալի է եկել, բայց ինքը չի ընկել դեպրեսիայի մեջ, եթե անգամ ինքը ընկել է դեպրեսիայի մեջ հետո դա ավարտվել է  էյֆորիայով ամբողջ սովետական միության ժողցովրդի համար, իսկ դու եկար էյֆորիայով գնացիր կանգնար Ղարաբաղի մեջտեղը ասեցիր՝ Արցախը Հայաստան է և  վերջ , վերջում ժողովրդի տարար խորը դեպրեսիայի։

 Որևէ առաջընթաց կա կապված ձեր առաջ քաշած գաղափարի հետ, ընդդիմությունը փորձո՞ւմ է ձեր հետ համագործակցել, թե ոչ։

Ես առաջ էի քաշել «Նիկոլ սիկտիր» գաղափարը, ոչ ոչ մի ընդդիմադիր գործիչ, մի փոքր ակտիվություն է  ցուցաբերել Տիգրան Ուրիխանյանը, բայց ես ուրիշ քաղաքական գործիչ, ընդդիմադիր չեմ խոսել։ Լավ իրենք կարող էին անգամ չբանակցել ինձ հետ, այլ իրար մեջ գոնե բանակցեին , և որքանով ես գիտեմ ՀՀ երկրոդ նախագահը պատրաստվում ա «գուդ բայ»  վերջնականապես։

Ռոբերտ Քոչարյանի ձեր նշած «գուդ բայ» պայանավորվածության արդյունք է ըստ ձեզ, հաշվի առնելով նաև այն հանգամանքը, որ գլխավոր դատախազը վերջին ճեպազրույցի ժամանակ խուսափեց հստակ պատասխանել Ռոբերտ Քոչարյանի ապօրինի հարստացման մասին հարցին , նշելով որ դեռ գաղտնի շրջանում է գործը։

Էս հինգը տարի է  գաղտնի շրջան է։ Այո ես լսել եմ , բայց հինգը տարի գաղտնի շրջան չի լինում, և ես խորապես համոզված եմ, որ գլխավոր դատախազը շատ խելացի կին է։ Ես իրավունք չունեմ կասկածելու այդ կնոջ իրավաբանական գիտելիքների վրա։ Ուրիշ հարց, որ նա կարողացավ գեղեցիկ պտտացնել բոլորին մատերի շուրջը դա խոսում է նաև խորը գիտելիքների մասին, բայց հինգ տարի գաղտնի շրջան չի լինում։ Ոչ մեկ Մարտի մեկի սպանվածների ծնողներից չասաց լավ եթե Ռոբերտ Քոչարյանը ըտենց լավ մարդ էր բա ո՞վ է հրաման տվել, որ մեր էրեխեքին սպանեն։Կամ ինչի միայն Մարտի մեկ, բա Հոկտեմբերի 27 -ը , տեսեք օրինակ՝ Արտակ Գալստյանի մասով կարողացանք չէ գոնե մի հատ լուսանկար կարողացանք ստանալ էն որ  շատ նեղն ընկնենք կհանենք ցույց կտանք, բայց հեկտեմբերի 27 - ի գործով 2001 թվականից մինչև այսօր մի հատ լուսանկար դուրս չի եկել։ Էդ մարդը ոչ մի անգամ դուրս չի եկել պահանջի պայմանական վաղաժամկետ, մի անգամ մի հատ դատարան չի մտել փակ ռեժիմից տեղափոխվի կիսափակ, կամ կիսաբաց ռեժիմի ։22 տարիա էդ մարդը խցի մեջ ա ու դուրս չի եկել խցից , մի հատ պատգամավոր չի գնացել, չի տեսակցել ու մի հատ լուսանկար հետը դուրս չի բերել։ Մի հատ Արման Բաբաջանյան  հայտնվեց գնաց տեսավ։ Մի անձ, որի ասածներին պետք չի բացարձակ հավատալ ու թողեց դուրս եկավ։ էն Թագուհի Թովմասյանին մեռանք ասելով դեպուտատ ես գնա մի հատ էդ մարդու հետ նկարվի էլի։ Ниужели էդ մարդը ոչ մի անգամ հոսպիտալ չի ընկել, ,ի անգամ էդ մարդու կույրաղիքը չի տրաքել, ոնց կարող ա այդպես լինի էսքան տարվա մեջ, էդ մարդը գոնե դատի չեկավ։ Վանեցյան Արթուր կա է ջահել  Симпатичный մարդ է, մի հատ հարցրեք էլի դու КГБ մինիստր ես եղել, դու Նաիրի Հունանյաննին տեսել ես,  թե չէ։ Ցանկացած մարդ, որ նշանակվի էդ կառույցի մինիստր կուզենա գնա էդ խցի դուռը բացի տեսնի էդ մարդու գլխին պոզեր աճել են թե չէ, որ իրան տեսնեք մի հատ հարցրեք էլի։

Ամփոփելով զրույցը, ինչ անելիքներ ունեք առաջիկայում։

 մՄենք մեր հաղորդումները շարունակելու ենք, ինպես արդեն հասկացել եք իրենց  նպատակն էր շեղել « Հանրային ձայն» հաղորդաշարի եթերները բուն ուղղությունից, ու մի քանի օր հաջողվեց , բայց դա շեղում չէր պարզապես էդ ժամանակի հետ էինք գնում, հիմա մենք նույն հունով կգնանք մինչև որ կհասկանանք ինչ տեի կուղնենա հետո, ինչ կանենք սրանք ժողովրդի գլխին։ Էն մեծահարուստ մարդկանց ովքեր պատրիոտ են խորհուրդ կտամ մի հատ ստորագրահավք անցկացնեն Հայաստանում կողմ եք արդյոք որ Նիկոլ Փաշինյանը գնդակահարվի և եթե հավաքվեց 200.000 ստորագրություն. ասեն՝ խնդրեմ դե հիմա իջի ներքև այ տենց ինչ որ մի բան անեն, քանի որ ինքն ասում է  թող ժողովուրդը որոշի, իսկ դրա համար պետք է հանրաքվե ու դա հնարավոր չի անել թող գոնե ստորագրությամբ անեն, ինձ թվում է դա երկու ամսում կարելի է ավարտել։